Kommentar: Einfügen von HTML im Kommentar: Link einfügen: <a href="LINKURL" target="_blank">LINKTITEL</a> Bild einfügen: <img src="BILDURL"> Text formatieren: <b>fetter Text</b> <i>kursiver Text</i> <u>unterstrichener Text</u> Kombinationen sind auch möglich z.B.: <b><i>fetter & kursiver Text</i></b> C Quellcode formatieren: <code>Quellcode</code> BASIC Quellcode formatieren: <basic>Quellcode</basic> (Innerhalb eines Quellcodeabschnitts ist kein html möglich.) Wichtig: Bitte mache Zeilenumbrüche, bevor Du am rechten Rand des Eingabefeldes ankommst ! -> I > > > > > > > > > > > > Hallo, > > > > > > > > > > > > auch ich überlege derzeit zumindest teilweise auf AVR Studio umzusteigen. Die Conrad Lösung ist zwar > > > > > > > > > > > > schön einfach, und in vielen Fällen auch ausreichend. Es gibt aber ein paar Vorhaben, die ich im > > > > > > > > > > > > derzeitigen Zustand mit Compact-C nicht realisieren kann. > > > > > > > > > > > > Den oben angesprochenen Loader habe ich auch schon gefunden. Da gibt es aber für mich noch 2 offene > > > > > > > > > > > > Punkte, die mir unklar sind. Vielleicht weis einer von Euch ja da Bescheid: > > > > > > > > > > > > 1) Interrupts > > > > > > > > > > > > Soweit ich weis, liegen die Interruptvektoren bei der C-Control im Bootlader Bereich. Da kommt man > > > > > > > > > > > > also nicht dran. Über das IVSEL - Bit sollte man die aber wieder an den Flash-Anfang schieben können. > > > > > > > > > > > > Man muss ja eh alle Interruptroutinen selber schreiben - den Interpreter gibt's ja nicht mehr. > > > > > > > > > > > > 2) Debugging > > > > > > > > > > > > Ohne die Möglichkeit eines ordentlichen Debuggings kann man keine komplexe Software schreiben. Das > > > > > > > > > > > > Debugging der C-Control basiert aber auf dem Interpreter. AVR Studio nutzt die JTAG- Schnittstelle. > > > > > > > > > > > > Kann man die mit dem Loader geladenen Programme über JTAG debuggen? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Auch ich bin der Meinung, dass Conrad da ein schönes Stück HW anbietet. Wenn mann mit dem Interpreter > > > > > > > > > > > > aber nicht auskommt, bleibt vielleicht doch nur komplett Löschen und per AVR Studio / JTAG laden und > > > > > > > > > > > > debuggen - ohne Rückwegmöglichkeit zum Interpreter. > > > > > > > > > > > > Klar ist aber auch, dass die Programmierung deutlich komplexer wird, da man jetzt wirklich alles > > > > > > > > > > > > selbst machen muss. Es gibt ja keinen Interpreter mehr, der einem einen (sicher nicht unerheblichen) > > > > > > > > > > > > Teil der Arbeit abnimmt. > > > > > > > > > > > > Gruß > > > > > > > > > > > > Franz-Peter > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallo Franz-Peter, > > > > > > > > > > > das mit dem komplett Löschen ist nicht richtig, > > > > > > > > > > > hier ein Ausschnitt aus der Beschreibung vom Loader: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > <i> > > > > > > > > > > > Mit dem Programm kann man Hex-Files die man z.B mit AVR-Studio erstellt > > > > > > > > > > > hat auf die C-Control Pro raufspielen, ohne dass dessen Bootloader > > > > > > > > > > > gelöscht werden muss. Man könnte somit also immer noch Programme mit der > > > > > > > > > > > Conrad IDE entwickeln. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Warum der Aufwand? > > > > > > > > > > > Ganz einfach, mit der Conrad IDE lässt sich nur Interpretiertes C > > > > > > > > > > > (Compact-C) schreiben, was unnötig Rechenleistung verschwendet. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Warum nicht gleich einen "normalen" Atmega128 verwenden? > > > > > > > > > > > Hier auch ein bisschen Werbung für Conrad: Derzeit bietet Conrad mit dem > > > > > > > > > > > Probot Einsteigerset mit ca 62€ ein sehr günstiges Komplettset zum > > > > > > > > > > > Einstieg in die Mikrocontrollertechnik an. Im Vergleich zum Asuro ist > > > > > > > > > > > der Mikrocontroller (basierend auf dem Atmega 128) deutlich > > > > > > > > > > > leistungsfähiger und die Sensorenpalette ist auch umfassender > > > > > > > > > > > aufgestellt. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Um die CC-Pro nun mit dem eigenen Hexfile zu Programmieren kann man > > > > > > > > > > > immer noch das mitgelieferte Programmierkabel (beim ProBot > > > > > > > > > > > praktischerweise auch noch USB) verwenden (das Programm verwendet ja > > > > > > > > > > > auch noch den gleichen BootLoader ^^). > > > > > > > > > > > </i> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Also kein Risiko! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Viele Grüße > > > > > > > > > > > Jo > > > > > > > > > > Hallo Jo, > > > > > > > > > > ja das habe ich schon auch gelesen. Ich bezweifle ja auch gar nicht, dass man mit dem Loader ein > > > > > > > > > > kompiliertes Programm in die C-Control laden kann. Wenn es fehlerfrei geschrieben ist, wird es dann > > > > > > > > > > sicher auch ordnungsgemäss ablaufen. Mein Problem ist das Debugging. Wie finde ich Fehler in dem > > > > > > > > > > Programm? Leider habe ich es noch nicht geschafft komplexe Programme auf Anhieb fehlerfrei hinzu- > > > > > > > > > > bekommen. Lt. Datenblatt dürfte das OnChip Debug System auf der C-Control nicht mehr funktionieren, > > > > > > > > > > da sicher Lock-Bits gesetzt sind (Habe ich vorhin in einem Posting geschrieben, dass sich mit deinem > > > > > > > > > > überschnitten hat). > > > > > > > > > > Da bleibt dann nur komplettes Löschen des Chips - womit der Bootloader dann halt auch weg ist. > > > > > > > > > > Erst dann dürfte es möglich sein, mit AVR Studio auch zu debuggen. > > > > > > > > > > Gruß > > > > > > > > > > Franz-Peter > > > > > > > > > > > > > > > > > > hui, da hab ich was angestoßen. > > > > > > > > > ich bin absoulter Laie. Ist es nicht möglich aus dem mega128 Controller auf > > > > > > > > > der Unit einfach einen ATmega128 wie im Lieferzustand zu machen? Mir > > > > > > > > > persönlich wäre es egal, wenn ich nicht mehr als CC Unit verwenden kann. > > > > > > > > > > > > > > > > > klar, grundsätzlich schon. Du musst ihn halt mit einem Programmer komplett löschen (ChipErase). > > > > > > > > Damit werden die LockBits gelöscht, aber eben auch alle gespeicherten Programme, also auch der > > > > > > > > Bootloader. Einen Rückweg gibt's dann nicht mehr. Sieh mal diesen Thread: > > > > > > > > http://ccpro.cc2net.de/forum/index.php?show=6090 > > > > > > > > Da wurde das Thema schon mal diskutiert. Vor allem die Pinbelegung ist wichtig, da die SPI > > > > > > > > Schnittstelle des Mega128 beim Programmieren an anderen Pin's liegt als im Normalbetrieb. > > > > > > > > Gruß > > > > > > > > Franz-Peter > > > > > > > > P.S. Für den Einstieg ist die Conrad CC-Pro Umgebung aber sicher einfacher als AVR Studio. > > > > > > > > Oder bezog sich dein 'absoluter Laie' nur auf die CC-Pro und nicht allgemein auf Mikroprozessoren? > > > > > > > > > > > > > > @'absoluter Laie' > > > > > > > Sagen wir mal im Handling mit Programmer, Bootloader usw ... > > > > > > > Das Programmieren klappt schon ganz gut. Zumdinest mach der µC mit AVR-GCC > > > > > > > und CC-Pro alles was ich will ;-) > > > > > > > > > > > > > > @http://ccpro.cc2net.de/forum/index.php?show=6090 > > > > > > > Ich würde das ganze über JTAG machen. Heißt das, dass ich die CC-PRO Unit > > > > > > > über den 'AVR Studio Programming' 'Erasen' kann und dann einfach mein > > > > > > > kompliertes Programm vom AVR Studio übertragen kann und fertig? > > > > > > > Oder muß ich noch irgendeinen Bootloader in den ATmega schieben? > > > > > > > > > > > > Ich vermute mal stark, dass es über JTAG erstmal nicht geht. Da die JTAG Pins ja bei der CCPro als > > > > > > normale IO Pins verwendet werden, muss das JTAG Interface abgeschaltet sein - ich vermute per > > > > > > JTAGEN Fuse. Das kann man zwar auch per SW abschalten, aber ob das so gemacht ist, weis ich nicht. > > > > > > Ist die JTAGEN Fuse nicht programmiert, kannst Du den Chip nur per ISP komplett zurück setzen (und > > > > > > dann auch das JTAG wieder einschalten). Wenn Du nur einen JTAG Programmer hast, könnte es also > > > > > > problematisch werden... > > > > > > Einen Bootloader brauchst Du natürlich nicht, wenn du dein Programm per AVR Studio und einen > > > > > > Programmer reinlädst. Der ist ja nur dazu da, dass man eben keinen Programmer mehr braucht. > > > > > > Gruß > > > > > > Franz-Peter > > > > > > > > > > Ich bin jetzt endlich mal dazugekommen alles zu probieren. > > > > > Danke für die Infos. Hat gleich alles auf Anhieb funktioniert. > > > > > > > > > > Gruß > > > > > hal > > > > > > > > Hallo, > > > > kannst du bitte noch etwas präzisieren, was hat genau funktioniert? > > > > > > > > Viele Grüße > > > > Jo > > > > > > Über ISP die MEGA128 Unit erased, dann JTAG Fuse gesetzt. > > > Jetzt Programmiere und Debuge ich den ATmega128 mit avr-gcc mit dem > > > AVR Studio. > > > > > > Gruß > > > hal > > > > > Hallo hal, > > noch ne "dumme" Frage... ist der Weg über das Löschen die Einbahnstrasse oder kannst du auch den > > Conrad Loader neu laden, also den Urzustand wieder herstellen? Welche HW brauchst du zum Laden? > > Danke und viele Grüße > > > > Jo > > > > Hallo Jo, > > das Löschen ist eine Einbahnstrasse, der C-Control Pro Bootloader ist danach weg. Programmieren > kann man mit diversen Programmern, wenn Du nach AVR und ISP suchst, findest Du welche. > > Gruss Peter
